а какими мы желаем стать?

Мечтатель

а какими вы хотите стать??? не уже ли каким то растением перед экраном компьютера ? будущее катиться в низ по моральной лестнице ! без чего вы не представляете свою жизнь? без компьютера, магазина, водопровода,канализации, электричества, интернета..... этот список можно продолжать бесконечно, и это будет скорей не список того без чего вы не выживете а того без чего обходились наши предки и были на много счастливей нас...
и наш главный враг это не ядерная война не армагедон или апокалипсес не инопланетяне- а МЫ! цена технологий и развития это наша мораль, наша культура, наша жизнь... жизнь планеты... прогресс в пустил в нашу жизнь С.П.И.Д , стресс и много других болезней, радиацию, атомные бомбы, оружие... войну.... злость жадность и тд и тп... скажите что наши предки жили как аборигены? а вот и нет! их спасал не технический прогресс а единение с природой... она их кормила, одевала ,согревала, спасала и тд... а мы в свою очередь ее убиваем... не уже ли мы этого хотим?

Loverman
Loverman написал 24 июля 2010 в 21:18

Кого ты считаешь предками? ВСЕМ поколениям до нас было наплевать на природу, просто человеческая цивилизация просто еще не разрослась до таких размеров и ущерб был мизерный. Человек всегда поступал так же, как поступает сейчас - использовал природу на полную катушку, в меру развития цивилизации на тот момент. Чем они жили лучше? Античность, где абсолютная свобода и рабство шли плечом к плечу, средневековье с их кровавыми войнами "за веру". Во все времена существовали проблемы, всегда были людские пороки, всегда было зло.

Мечтатель
Мечтатель написал 24 июля 2010 в 21:22

а ты оглянись!! лучше жить с проблемами и античности и возрождения и средневековья чем с нашими..
а если бы людям было на плевать на природу то нас бы уже не было... а пленета умерла бы вместе с нами ... или мы вместе с планетой..

Loverman
Loverman написал 24 июля 2010 в 21:31

Раньше на планете жило 500 млн. человек, а сейчас почти 7 млрд. Сравни. Планета начала интересовать некоторые группы людей лишь недавно, а знаешь почему? Потому что жить стало проще, НИКОГДА у человека не было столько свободного времени как сейчас. Что бы просто выжить, трудились ежесекундно. США, Европа, Япония - три полюса современного мира, где число бедных и нуждающихся в течении 40 лет стремилось к нулю, в Японии вообще стоит жирный прочерк в графе "кол-во людей, живущих за чертой бедности". В этих странах, где у людей удовлетворенны как минимум 4 из 5 основный категорий потребностей человека и зародился культ защиты природы. Когда уже и желать то нечего, вот тогда и обращают внимания на окружающий мир.
Давайте мыться 2 раза в жизни, как это было в средневековой Франции, давайте выпустим чуму, давайте возродим рабство. Там, куда ты стремишься, срок жизни взрослого человека среднего слоя, не раба и не господина, варьировался от 30 до 40 лет, нравится?

Мечтатель
Мечтатель написал 24 июля 2010 в 21:36

в нашей жизни больше минусов чем плюсов и нас уже 10 млрд...
и я не говорю что раньше жизнь была идеальной! а просто лучшей!

Loverman
Loverman написал 24 июля 2010 в 21:49

Я потому и прошу пояснить, что бы ты задумался, а чем именно она была лучше, напиши.

Мечтатель
Мечтатель написал 24 июля 2010 в 22:12

а лучше она чем я говорил уже если хочешь это узнать перечитай вступление...

Loverman
Loverman написал 26 июля 2010 в 0:41

Ну там я вижу общие фразы, причем ничем не обоснованные. Поэтому я и прошу самому подумать ЕЩЕ РАЗ, оцени все адекватно, и аргументируй свои соображения.

Мечтатель
Мечтатель написал 26 июля 2010 в 1:19

а я по твоему не адекватен ?

Loverman
Loverman написал 26 июля 2010 в 1:37

Хм...я все понял, закрыли тему.

СОЛНЦЕ
СОЛНЦЕ написал 26 июля 2010 в 1:45

А ты подумай немного! Loverman тебе дело говорит. Ты не щетинься, а сосредоточься. У тебя светлая голова )))

СОЛНЦЕ
СОЛНЦЕ написал 24 июля 2010 в 21:42

Loverman, а вы можете меня просветить по экономическим вопросам. Ну я практически польный ноль, а хочу владеть ситуацией. Понимаю, что лучше для этого пойти учиться, но сейчас для меня это непозволительная роскошь, загруз просто удручает.

Loverman
Loverman написал 24 июля 2010 в 21:48

Чем смогу, не сказал бы, что я эксперт, но помочь человеку всегда приятно. Какие вопросы интересуют?

СОЛНЦЕ
СОЛНЦЕ написал 24 июля 2010 в 21:59

Ой, их очень много!!! Я даже не знаю, от радости, с чего начать!!! Надо собраться с мыслями!!! И где? Может быть тему завести?

Loverman
Loverman написал 24 июля 2010 в 22:04

Ок. Я вечером приду, и постараюсь ответить на интересующие вас вопросы. И мне полезно будет.

СОЛНЦЕ
СОЛНЦЕ написал 24 июля 2010 в 22:09

Спасибки ))) Ближе к 23:00, если можно, раньше я не смогу до компа добраться.

СОЛНЦЕ
СОЛНЦЕ написал 24 июля 2010 в 21:36

Дорогие мужчины, разрешите мне немного разбавить Вас. Ну если не разрешите, так я все равно разбавлю Wink))
Мечтатель, я конечно гордилась бы таким умным сыном, но ты че та слишком перегружен для 12 лет. Давай попробуем так. Есть такой фильм "Плати вперед", ты очень продвинутый мальчик, поэтому сможешь его в нете найти. Это тебе домашнее задание. Понял меня, ПОДАРОЧЕК ты мой Smile)) Это тебе на пользу пойдет. Loverman, посмотрите этот фильм тоже он полезен для всех без исключения. Я не буду говорить о сюжете, скажу только, что суть такова - если хочешь изменить мир, начни с себя. Я очень надеюсь, что у Вас мягкие, нежные и мудрые сердца, у обоих, и если это так, то слезы в процесе просмотра открою Вам путь в будущее. А затем я готова с Вами обсудить тему проблем, пороков, зла, бездушия и т.д.
Loverman, Мечтатель очень продвинутый мальчик, но он мальчик. Пожалуйста, ему 12, он же наше будущее (ну, я человечество имею ввиду). У него и так негатива хватает, давайте ему позитива отвесим кил так этак 1000. Плиз!!! )))))))

Мечтатель
Мечтатель написал 24 июля 2010 в 21:49

а мне не нужно помогать я всегда один справляюсь... без посторонних.. а фильм я бы с удовольствием посмотрел но с того времени как мама решила почистить компьютер от пили у меня нет ни дисководов ни колонок ни наушников и ни микрофона....

Loverman
Loverman написал 24 июля 2010 в 21:53

То, что ты справляешься один - это очень похвально, и вызывает уважение, но это не значит, что нужно отказываться от помощи, к тому же добровольной. Раз на твой взгляд мир так плох, ты должен понимать, что бескорыстно помогающих сейчас не очень много.

СОЛНЦЕ
СОЛНЦЕ написал 24 июля 2010 в 22:06

Ну, чего это ты раскипятился? То шутил со мной, а теперь скис. Ты молодец, не многие мальчишки, а тем более взрослые задумываются на столь важные темы. А это очень важно. Помощь всегда нужна, хотя я так же как ты думала очень долго, да и сейчас со всем сама стараюсь справляться. Хотя приятно, когда кто-то может помочь, не так чувствуется одиночество.
Опачки!!! А вот и твоя цель нарисовалась. У тебя не совсем функциональный комп. Как ты это можешь изменить? Может подумаем вместе? Wink))

Мечтатель
Мечтатель написал 24 июля 2010 в 22:08

никак в ближайшее время... Sad

СОЛНЦЕ
СОЛНЦЕ написал 24 июля 2010 в 22:25

Почему? Аргументируй!

Мечтатель
Мечтатель написал 24 июля 2010 в 22:35

меня спасет новый комп... этот уже старый очень...
а денег у меня нет и работу мне не найти....

Loverman
Loverman написал 24 июля 2010 в 21:46

Этот фильм больше известен как "Заплати другому", хотя если переводить с английского, то тогда вы правильно написали. Я его не смотрел, но слышал.
Я не хотел добавить негатива, наоборот, понимание, что жизнь нашего поколения куда лучше предыдущих может поспособствовать более позитивному взгляду на вещи.

СОЛНЦЕ
СОЛНЦЕ написал 24 июля 2010 в 21:50

Посмотрите пожалуйста, это очень ВАЖНЫЙ фильм, он того стоит, но только до конца.
Согласна, мой отец всегда со мной говорил очень серьезно и прямо. Наверно поэтому я такая, какая есть. Но иногда хотелось немного мягкости )))

iklun
iklun написал 24 июля 2010 в 21:55

"Заплати вперёд" вроде... очень хорошее кино.

СОЛНЦЕ
СОЛНЦЕ написал 24 июля 2010 в 22:28

А Вы его смотрели? Или слышали отзывы?

Мечтатель
Мечтатель написал 24 июля 2010 в 21:53

я бы посмотрел конечно но не могу...

White Knight Sined
White Knight Sined написал 26 июля 2010 в 14:07

Хотедось бы вернуться в самое начало разговора. Возврат в прошлое с его проблемами бессмыслен. Проблемы физического мира, которые были в прошлом, человечество успешно решило либо находится на пути к решению. Поэтому возвращаться к ним нужно лишь для того, чтобы они не возникли вновь. Мы останемся в своём времени, но тут нас встречают наши проблемы. Достижения цивилизации стали неотъемлимой частью нашей жизни, и именно в их нехватке мы часто видим проблему. Мечтатель, вы незаметно для себя отошли от темы и стали противоречить своим доводам. "без чего вы не представляете свою жизнь? без компьютера, магазина, водопровода,канализации, электричества, интернета..." и тут же "меня спасет новый комп... этот уже старый очень...
а денег у меня нет и работу мне не найти....". И это неизбежно. Да, нам нужен прогресс, и да, мы платим за него слишком большую цену, хотя могли бы платить меньше. То, как мы растрачиваем ресурсы планеты, как и говорил Loverman, "на полную катушку" - и есть наша проблема. Войны - наша проблема. Болезни - наша проблема. То, как технически развитые страны, такие как Япония, восстанавливают природу - ничто, по сравнению с ущербом уже ненесённым ей тем же техническим развитием. Пройдёт каких-нибудь 200 лет и природа станет для нас редкостью, если человечество координально не изменит своё отношение к ней. И тут мы создаём себе новую проблему. Перед нами выбор: восстанавливать природу по максимуму, но при этом даже при наличии альтернативных источников энергии технический прогресс сильно замедлится, или же ускорить темпы прогрессирования, попутно ПЫТАЯСЬ наносить природе наименьший ущерб. Какой путь выбрало наше правительство, равно как и правительства других крупных стран? Мы эгоисты, и даже не хотим с этим бороться.Исчезли болезни средних веков, но развитие науки и техники создало новые. Мы замыкаем себя в бесконечный круг, боремся сами с собой, и в этой борьбе страдает всё, что нас окружает. Мы создаём всё более изощрённые средства убийства людей, а не лучше ли было бы их полностью уничтожить и заняться чем-нибудь более важным, скажем возвысить моральные ценности над материальными, перестать развязывать войны из-за религии, рассизма и просто человеческой жадности. Не пора перестать быть агрессивными потребителями с атомной боеголовкой наперевес?Мы можем быть другими, но не хотим. Не пора ли захотеть?

Oca
Oca написал 30 июля 2010 в 15:20

Постараюсь ответить на основной вопрос темы: "а какими вы хотите стать?" Наверное всех в детстве спрашивали об этом )) Мой ответ - я стану тем, кем захочу. Не важно кто ты, главное делать что-то нужное, приносящее пользу сначала для нескольких человек, потом для твоего города, страны... в итоге целью станет общечеловеческое благо. Чтобы этого достичь, нужна информация (знания) - вот без них не представляю своей жизни.
В обсуждении попутно зашла речь о природе (тут позитив заканчивается). Так вот: пока на планете не закончатся нефть, газ и уголь - никаких массовых внедрений "экологически чистых" производств и нанотехнологий не будет! Куда проще выкачивать природные ресурсы и продавать их, чем строить заводы и разрабатывать альтернативные виды топлива. "На наш век хватит", "после нас - хоть потоп" - вот где причина. Богачи, кто устроил свою жизнь - им и так хорошо, зачем дёргаться? А единицы, готовые что-то дать стране, так ничего и не смогут сделать, пока не будет помощи государства: нет знаний, специалистов, высокоточного оборудования, и т.п. Есть множество очень интересных разработок, но их не запускают в производство, ибо не выгодно. Трубы продолжают коптить, кислотные реки - течь... Сколько бы не старались экологи, опять кто-то даст на лапу и построит вредное производство или в Китае снова выльют в речку какую-то гадость... уже не вспоминаю про нефтяную катастрофу.

Hrniger1
Hrniger1 написал 27 сентября 2010 в 0:05

Раз уже зашел разговор на подобные темы, вставлю свои 5 копеек. Как то мне попалась книжечка российского писателя Владимира Мегре - "Анастасия". Как потом выяснилось этих книг целый цикл. По книге писатель, который до этого был бизнесменом, поплыл в глубокую тайгу по каким то своим бизнесовым делам и встретил там Анастасию - женщину, которая всю жизнь жила в тайге без какого либо намека на цивилизацию (я имею ввиду способ ее жизни). И надо заметить, по ее словам жила неплохо и даже хорошо.
Далее по книге она рассказала В.Мегре ее видение мира и что нужно сделать чтобы ее видение воплотилось в жизнь.
В кратце так: дать каждой семье как минимум гектар земли в частную собственность. Люди будут там жить, выращивать овощи и фрукты - как следствие питаться здоровой пищей и меньше загаживать окружающую среду как минимум потому что она их собственная, а рядом соседи не дадут гадить. От постоянного общения с природой, с растениями за которыми ухаживаешь человеческие ценности и моральные устои тоже изменятся. ПРи всем этом в ее модели мира есть место также промышленности, городам, ну в общем почти всем атрибутам современной цивилизации.

Как по мне - в этом что то есть. Мне, напрмер, не все равно где и как будут жить мои дети.

Кому будет интерсно - почитайте. В гугле находится легко. На сайте В.Мегре книги можно скачать бесплатно.

Лично мое мнение: книга стоит того чтобы ее почитать. Верить или нет - это уже дело каждого. ))))

Снаут1
Снаут1 написал 27 сентября 2010 в 5:22

я не вижу в регрессе к натуральному хозяйству будущего.
есть мнение, что можно только либо развиваться, либо деградировать. так вот это жизнеустройство застойное; человечество не может останавливаться на том, чтобы заботиться лишь о том, чтобы наполнить своё брюхо.
а города, специализация отраслей на пищевой промышленности, к примеру, - это шаг вперёд, загрязнение - просто цена прогресса.

White Knight Sined
White Knight Sined написал 30 сентября 2010 в 1:55

Не слишком ли высокая цена? Прогресс - обоюдоострый меч. В конечном итоге прогресс не сможет быть без снижения ущерба, наносимого им.

PaniZosya
PaniZosya написал 2 октября 2010 в 21:47

Как можно отказываться от всех достижений человечества ?!! Особенно если представить сколькими жертвами они были оплачены ?!! То есть сказать, что вы напрасно напрягались и нам все это нафиг не надо ?
Простите великодушно, но это свинство и неблагодарность !
Да и нет у меня желания возвращаться на подножный корм, жить в холодной пещере и в кусты с лопухом бегать ! Smile)))
Думаю, у вас тоже такого желания нет Smile))) Чем отказываться от достижений цивилизации, давайте лучше их "до ума" доведем - чтобы заводы работали, но не дымили; чтобы реки очистились, а машины "выдыхали" кислород ! Smile))
Насчет "Анастасии"... Читала эти книги. Не впечатлилась. Идея бредовая, слог корявый, сказка. Знаю поселения таких людей. Православной церковью культ "Анастасия" признан сектой.

White Knight Sined
White Knight Sined написал 3 октября 2010 в 1:50

Речи об отказе от достигнутого и не заходило, внимательнее читайте посты. Речь о том, что да, нужно развиваться, уменьшать ущерб наносимый прогрессом, восполнять потери, нанесённые необдуманными или даже просто потребительскими действиями прогресса. Сейчас много говорят о восстановлении окружающей среды, о переходе на альтернативные источники энергии и т.д. Но, к сожалению, ключевое слово в большинстве случаев "говорят". Много трёпа, мало действий. Леса как вырубались, так и продолжают вырубаться, реки как загрязнялись промышленными отходами, так и продолжают всё туда сливать. Да, кое-что всё-таки пытаются предпринять, например автомобили с гибридными или электро двигателями сейчас входят в нашу жизнь, но всё равно слишком медленно.
Что касается машин "выдыхающих кислород", то процесс фотосинтеза всё ещё не удалось повторить в лабораторных условиях, а жаль, это бы решило массу проблем.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
Капча
Для того, что бы подтвердить, что вы человек пожалуйста ответьте на вопрос.