Мдя.. Ну Элька загнула.. Собственно, цепочку можно и продолжить: вдох-выдох -> деятельность-созерцание -> синтез-анализ -> материя-дух. Материя и дух являются базовыми составляющими нашего дуального мира, при этом дух главнее. Пример. Дом (здание) невозможно построить без идеи и чертежа. Дом - материя, Идея - дух дома. Чертеж - промежуточная составляющая - как бы материальное воплощение духа дома. Из базовых принципов нашего мира вытекает, например, теория и практика в науке и образовании, анализ и синтез в теории радиосигналов, работа-отдых, день-ночь и др. Если копнуть ещё немного, то можно выявить что, духовная составляющая стоит выше (приоритетнее) материальной и именно она правит бал в материальном мире. А то что правит бал, называется закон. Приходим к виртуальному миру законов. У древних славян мир законов называется "Правь", главенствующий над "Навью" (потусторонний мир) и "Явью" (материальный мир). Пример. Опять дом. Идея дома - по сути, уже закон. Чертеж - закон изложенный на бумаге. Дом в котором живете - исполненный закон, который был изложен на бумаге, который придумал Джек. Вывод. Каждый человек - законодатель. В этом смысле он подобен Создателю. Не каждый человек может привести свои законы (идеи) к исполнению. В этом смысле он от Создателя отличается. Мы знаем, что мир устроен так, что теоретически может быть исполнена любая идея которая приходит человеку в голову. Почему не все свои идеи человек может исполнить? Возможные причины. 1. Несовершенство закона (идеи), который может вступать в противоречие с более высокими законами, например, законами, природы. 2. Система исполнения не может выполнить заказ (закон) по причине технического несовершенства или недостатка ресурсов. Пословица о синице в руке и журавле в небе.
Неподалёку и дуальный элемент добро-зло. Добро - это все законы (заказы, они же идеи) не противоречащие высшим законам, а зло как попытка индивида или группы таковых продвигать идею противоречащую высшим законам, что закономерно приводит их к противоборству с высшей системой. Иными словами добро - то, что в рамках закона высшей системы, зло - то, что противоречит законам высшей системы. Естественно, всё изложенное находится в рамках представления о духовно-материальном дуализме мира, с главенством духовного. Иные представления (исходные данные) естественно породят другие рассуждения и другие результаты.
Можно дополнение к причинам, ZIS?)))
Причина экологичности желания человека (1) принимается. Причина недостатка ресурсов (2) для меня лично сомнительна, поскольку исхожу из концепции изобилия Вселенной.
Рискну предложить ещё одну причину:
3. Существование законов, предусматривающих отсрочку исполнения идей человека на некоторое время. Исполняются лишь те, которые стабильно желаются, поскольку человек существо весьма непостоянное, что и подтверждают приведённые Вами цитаты из "Трассы 60"))) Существовало бы человечество сейчас, если бы все желания людей исполнялись мгновенно?)))
Ну и для иллюстрации непостоянства человека и его влияния на конечный результат, приведу такой пример: человек желает заработать миллион. Проходит месяц-два-три, а миллиона нет. Человек начинает сомневаться: а может, миллион - это много? Попросим пол миллиона. Запрос во Вселенную - миллион это много, надо пол миллиона! ОК, готовимся к выполнению. Проходит еще время, нетерпеливый человек размышляет: Вселенная не отвечает на мои запросы, денег мне не видать. ОК, готовимся к выполнению - денег ему не видать))) и т.д.
4. Существование "уравновешивающих" законов, которые уравновешивают избыточные потенциалы. Слишком хочешь - не получишь, очень не хочешь - получай.
Идейки, естественно, не мои))) Но автора точно не назову. Многие авторы их в том или ином виде озвучивают.
(2) - это недостаток ресурсов не вообще (во вселенной), а конкретный, в данный момент, для конкретного желания у конкретного человека.
.
Исполнение желаний не вопреки, а в согласии с законами природы. Некоторые (или многие) законы мы не знаем.
Чтобы на голову свалился с неба мильён, конечно бывает редко, но все же, кое-какие странные вещи случаются. Вера штука сильная.
.
Отсрочка (3) и уравновешивание (4) зачастую происходят по причине недостатка ресурсов для исполнения желания в данный конкретный момент (мой 2)
.
Пример.
1. Хочу на Луну сейчас.
Недостаток ресурсов сейчас (мой 2) (сверхжелание - 4 слишком много хочешь) = Отсрочка (ваш 3) на 20 лет, пока не заработаешь 10 млн долларов (достаточность ресурсов - мой 2).
2. Сильно хочешь Мерседес (сверхжелание 4), а хватает только на Запорожец (ресурсов мало - 2). Отсрочка 5 лет (отсрочка - 3) заработал - ресурсов достаточно (ресурсы - 2) купил Мерседес.
.
Конечно я крайне упрощаю. Судя по всему, существуют куда более хитрые механизмы. Это лишь очень упрощённая схема.
.
Кстати, запрос денег во вселенную это, вообще говоря, идиотизм, примерно как запрос вагона туалетной бумаги. Но мне рассказывали, что на небольшую сумму - срабатывает.
Уточнение по причине (2) принимается, если я его правильно поняла. Т.е. не Система не может выполнить заказ, а субъективно человек считает, что желание не может быть исполнено мгновенно по причине недостатка у него ресурсов. Имея такую установку, он программирует Систему на недостаток ресурсов для него лично.
.
Я рассматриваю Систему как всемогущую, всесущую, всепребывающую и изобильную. При этом Система абсолютно не имеет дуальностей, в том числе дуальности добро-зло, и работает в соответствии с установленными в физической реальности законами природы, один из которых "по вере вашей да будет вам")))
.
Попробую обосновать, почему отсрочка (3) все-таки не происходит напрямую из-за нехватки ресурсов. Предполагаю, что эта отсрочка напрямую связана с особенностями физического устройства психики человека. Скажем так – Система учитывает нестабильность мышления человека, делает "скидку" на внутренний "раздрай" человека (возможность которого, к слову, сама же с какой-то целью и предусмотрела)))
.
Привожу пример: я желаю миллион денег. У Системы для меня на этот случай припасен миллиончик в виде выигрыша в лотерею (можно в виде наследства, зарытого в саду клада, процентов по вкладу советских времен и т.д.), но мне пока о нём не известно. Далее. Предполагаю, что Система имеет механизмы, реагирующие на желания человека чисто механически. Для его же самосохранения она время от времени перепроверяет правильность запроса вопрошающего (то бишь меня) – уверенна ли ты в своём запросе? Сколько раз она перепроверяет не знаю, это всё-таки пока что лишь предположения. И в случае отказа по запросу (наверное, миллион это много, да и откуда у Вселенной для меня миллион, на всех миллионов не напасёшься, …), в данном случае проявляющегося в отсутствии веры и в сомнениях, даёт отмену по исполнению моего желания. Причиной отказа Системы исполнить моё желание может быть и обычное "передумывание" (наверное, чаще характерное для женщин)))) Например, да не нужен мне этот миллион, я и без него счастлива. Или наличие подсознательных негативных установок: все миллионеры сволочи, большие деньги зарабатываются только обманом и ложью. А поскольку я сознательно стремлюсь быть белой и пушистой, то подсознание само принимает решение: не нужен мне этот миллион, а то стану сволочью, обманщицей и просто редиской)))
.
Итого имеем: ресурсов у Системы достаточно, но есть некоторые внутренние субъективные особенности человеческого восприятия и мышления, не верящие в возможность такого изобилия.
Ну как бы я писал уже практически на автопилоте, поэтому недосказал один очень важный момент, и только потом понял, что недопонимание этого момента вызовет недопонимание (масло масленое))) Есть традиционное понимание ресурсов - материальные ресурсы. Но я говорил, по большей степени, о недостатке иных ресурсов.
Итак, в дуальном мире (духовное-материальное, с приоритетом духовного (именно эта модель рассматривается)) ресурсы бывают двух видов: духовные и материальные. Причем духовные ресурсы имеют приоритет (важнее) над материальными. Например, такой ресурс, как знание, как получить мильён куда важнее нескольких тысяч тонн золота, которые зарыты под землей на глубине 5 тысяч метров.
Т.е. можно не верить в мильён, а просто знать как законным путем его получить. И это ресурс. Весьма специфический конечно.
Вера полезна в том случае, когда вы ещё не знаете как получить, но уже верите, а значит, возможно, получите.
Тут можно конечно пофилософствовать насчет последствий получения неподготовленной Личностью такой власти над реальностью, но это выходит за рамки обсуждения. Хотя, далеко ходить не надо. Наш мир (слово мир меня порой улыбает) и есть последствие получения неподготовленной Личностью колоссальной власти над реальностью, со всеми отовсюду вытекающими..
Пожалуй дополню. У меня сложилось ощущение, что в комментарии Вы очень коротко и доступно рассказали суть фильма "Секрет".
С тезисом:
"Я рассматриваю Систему как всемогущую, всесущую, всепребывающую и изобильную. При этом Система абсолютно не имеет дуальностей, в том числе дуальности добро-зло, и работает в соответствии с установленными в физической реальности законами природы, один из которых "по вере вашей да будет вам""
трудно не согласиться.
.
Но имейте ввиду, что зарубежные авторы многого не договаривают, зато весьма успешно стригут бабло выдавая лишь половину правды. Как щас помню: мужик захотел слона и тут-же, через пару секунд слон проламывает крышу и материализуется рядом с сидящим на диване мужиком. Далее рассказывается почему система не выполняет наши желания сразу. Дескать человек глупый и просит херь всякую, вот она и тормозит, чтоб подумал ещё. Ну чушь ведь полная. Ну скажем у автора фильма "секрет", живущего где-то там в америках вполне ресурсов достаточно чтобы в течении суток (ну не мгновенно, да) на его дом скинули слона на парашуте. Я думаю, эта услуга во вполне разумную сумму денег выльется. Просто автор фильма "секрет" уже знает как получить свой мильён, а мильён зевак посмотрит фильм и начнет верить, что тоже не плохо. Значит автор старался не зря и свой мильён тоже получил не зря.
Слон из зоопарка Спрингфилд штат Миссури $10000
Аренда грузового самолета на 2 часа $5000
Паращют для слона с GPS наведением (спецзаказ) $5000
Важно: GPS наведение должно быть достаточно точным, чтобы не прибило слоном незадачливого заказчика, а слон приземлился аккурат на его телевизор.
Итого: $20000 + страховка.
Думаю, система без особых затруднений выполнит такой пустячный заказ в весьма короткие сроки.
ZIS, дорогой, все мои рассуждения на уровне допущений, потому не воспринимайте мои комментарии как отточенную и выверенную годами размышлений и опытом позицию))) Я тоже часто пишу "на автопилоте", а сама потом читаю и удивляюсь: я ли это писала))) "Оно" вместо меня пишет))) Кстати, как на счёт перейти на "ты"?))) А то я, читая обращение к себе на Вы, мысленно десяток годков прибавляю)))
На счёт фильма "Секрет":
Spoiler: Highlight to view
Смотрела его пару лет назад, когда он только появился. И впечатление он на меня особо не произвёл. Вроде бы всё правильно там говорят ребята, но не договаривают многого. И сама ориентация на прагматический подход к миру мне не очень в этом фильме. Ведь люди начинают воспринимать его как способ к получению желаемого, не понимая механики процесса и возможных последствий. Кроме того, там не акцентируется внимание на самом главном, что необходимо для реального запуска предложенной ими схемы получения желаемого - потрясающего умения визуализировать на всех чувственных уровнях))) Ну и ещё кое-какие детали умалчиваются. Т.е. фильм либо разочарует тех, кто попробует работать по предложенной в нём методике, либо простимулирует искать причины: почему всё-таки не срабатывает))) В принципе, ни то, ни другое ни есть плохо))) Потому с общей оценкой Вами фильма согласна полностью)))
На счёт ресурсов:
Spoiler: Highlight to view
Согласна с тем, что ресурсы могут быть не только материальные. Я писала о любых ресурсах, в том числе и о знании, как заполучить материальные ресурсы. Предполагаю, что именно такого рода "не физически-метриальные" ресурсы так же доступны в Системе для общего пользования. Допускаю, что человеку нет необходимости многие вещи изучать годами. Достаточно научиться "изымать" информацию из Системы.
Ну и предполагаю, что есть всё-такие какие-то законы в Системе (типа законов Ньютона), которые управляют механизмами реализации запросов человека))) Кстати, это натолкнуло сразу же на размышления о том, что законы физики, применимые к материальным объектам, могут иметь свой инвариант для "тонкого" мира...
ого навояла Ланька-нашла себе вумного фонтомчика-кота..и даффай писать друг другу..))) аж наверно Вождь нервно курит в сторонке от таких речей то витиеватых... "мой таракан за рулём говорит-НЕ ДОГНАТь нам с тобой Элька таких та высот...мы типа на мустанги рулим...а они уже на воздушный шар перебрались..." о как...)))))))))))))))
Да ну, Эллечка, скажешь такое))) Я же с целью с фантомным котом общаюсь))) Если я его не могу видеть, так хоть услышу его))) Никогда раньше не разговаривала с фантомными кошками))) Только с реальными))) Но с теми фсё понятно, а тут - никогда не знаешь, что прочтёшь)))
Ты давай не прибедняйси, так и скажи, что обленилась просто писать))) Я же знаю, что слов витиеватых у тебя припасено на всех))) Ты же вишь, наши диалоги удалили. Не понравились, видишь ли модераторам наши диалоги безобидные... Может и эти удалят))) А если ишо и с ашипками запретять писать, так вааще, придётся только витиевато-замысловато))) Ну ничё, де наша не пропадала))) Бум у Вождя учиться))) Он как накурится своего кактуса пейотля, так и нас обучит))) А нервно курить он не умеет))) Иначе трубка из рук выпадаить)))
а мне кот сказал- "МОЛЧАТЬ! с фонтомами!" тобишь с ним.. вот я и молчу теперь в тряпочку.. . общение дело добровольное ж..)) а может я и правду тут сильно много не потеме говорю-вот и раздражаю людей.. ))) не зряж говорят-молчание-золото! Куда нам уж людям не богатым )))
Во! Хорошо Вы это сказали про "секрет". Тоже когда про него вспомнил - подумалось, что это либо начало конца, либо конец начала, ну в смысле, для кого-то это начало на подумать, а для кого-то конец на разочарование. В принципе стартовая идея неплохая и если её дополнить некоторыми методиками, например от Вестерна, и некоторым концептуальным пониманием реальности, которое, кстати, я не сам придумал и не из собственной лапы высосал, а из вполне таки проверенных и надежных источников, то может получиться действительно нечто практически полезное и реально действующее.
.
Насчет ресурсов тема вообще интересная. Надо будет её рассмотреть повнимательнее. Например, такой ресурс как "конёк горбунок" - шо за хрень такая. Ну а законы, они ведь не только физики, но и химии, и социума, и статистические закономерности и ПДД и т.д. Даже дома Вы можете какой нибудь свой закон установить. Например, не бросать носки куда попало, а исключительно в строго отведённое для этого место. Законы это целый невидимый мир, не знаю только вот "тонкий" он или "толстый". Причем похоже, что закон есть результат работы интеллекта.
О, носки - это песня!!! Вспомнилась одна история (сразу предупреждаю возможные вопросы: Вожди ходят в мокасинах на босу ногу, так что эта история ко мне лично никакого отношения не имеет))):
Spoiler: Highlight to view
- Из 15 лет супружеской жизни 10 лет я каждое утро слышала "Где мои носки??!!", хотя они всегда были в одном и том же месте!! )))
Тогда я стала менять их месторасположение))) Например, завешивала ими экран телевизора, который включался в момент вставания любимого с кровати. Развешивала на зеркале, у которого он чистил зубы. Но через минут 15-20, когда он начинал одеваться, "Где мои носки?" звучало вновь!! )))
А потом я купила такой милый пластиковый тазик с цветочками, сложила туда пар 60 носков, вручила благоверному с угрозой, что если возникнет интерес по поводу местонахождения вышеозначенных предметов, то тазик будет раздолбан о его нежно любимую голову!!!
- Как? Помогло?
- Ну да, конечно. Оставшиеся 5 лет я время от времени слышу "Где мой тазик?!!"
Ага, лучче не попадаться))) А то сапоги могут понравиться, а последствия никому не известны))) Однако, коты в сапогах, шастающие по прериям, предполагаю, насторожат даже Вождя))) Мало ли, каких кактусов ему сегодня его скво в салат накрошила))) Женщины, они, знаете ли, народ странный)))
Вера - врождённая способность человека и его потребность. Предлагаю ознакомиться с результатами интереснейшего эксперимента, как убеждённого атеиста за 15 минут "подводят" к переживанию религиозного чувства и к вере: https://www.youtube.com/watch?v=rhO_8lE5mj8 Очень советую посмотреть. Интересно будет услышать мнение по поводу просмотренного.
Глянул. Пурга какая-то. Все-таки не люблю я америкосов. Не хватает во мне человеколюбия. Шо Вы всякую дрянь смотрите? Может посоветовать Вам чего-нибудь наше -хорошее, доброе, вечное?
Значит отрывайте топор войны и присоединяйтесь к Вождю))) Он уже давно на них косо посматривает))) Кровная вражда, понимаете ли))) Земли там отобрали, мустангов угнали, то-сё)))
И еще идейка по поводу добра-зла и его относительности: для Высшей Системы не существует ни добра, ни зла. Не существует ничего, противоречащего Системе. Всё проистекает из Системы и подчиняется Законам Системы. Обсудим?
Ни добро, ни зло не противоречит Системе. Этого я и не говорил. Никто толком ведь не знает что такое система. А вот если внутри системы появляется нечто нарушающее законы системы, то это обзывается злом для системы. Например если двигатель самолета работал хорошо и замечательно и летело в том самолете 300 пассажиров и экипаж, то птица, которая случайно попала в двигатель и самолет разбился, для самолета есть зло, хотя птица, сама по себе, просто птица и никакое не зло. И Системе ни птица, ни самолет не противоречат. Но птица попавшая в локальную систему двигателя самолета и нарушившая его работу, отчего самолет упал и разбился, есть зло для самолета и пассажиров.
Хотя если смотреть на это дело относительно, дескать самолет упал, а это на самом деле это ерунда с точки зрения Системы, потому что там галактики и звезды ежеминутно взрываются и рождаются, или даже это есть добро, поскольку в самолете много нехороших людей летело. Тогда можно далеко зайти, поскольку нет чётких критериев добра и зла и можно выворачивать как выгодно всё что угодно, куда угодно.
Т. е. нужно очень четко определять в рамках какой системы, на основании её законов, мы будем судить что добро, а что зло. В этом смысле добро и зло конечно относительные понятия. Относительно разных систем они, естественно, разные, потому что у разных систем разные законы. К примеру, на сайте мотиваторов одни правила, на сайте демотиваторов правила другие. То что для сайта мотиваторов зло, для сайта демотиваторов норма.
Нет-нет, речь не о противоречии Системе. Речь об отсутствии Абсолютных Добра и Зла. Я исхожу из предположения, что Добро и Зло относительны и имеют место быть только в пределах субъективного мира отдельного человека, группы, социума. Отсюда пример с самолётом – не более, чем Зло субъективное. Для Системы это очередное событие в цепочке причинно-следственных связей. Как-то так.
Проблемка в том, что человек рассматривает Систему по образу и подобию своему. Он предполагает, что Система гневается, наказывает и реагирует на события человеческого мира эмоционально. Финт в том, что Система не дуальна. Дуализм обусловлен лишь наличием эго, а потому возможен только в нашем мозге.
Пожалуй, по пунктам. Для ясности.
"Речь об отсутствии Абсолютных Добра и Зла."
Ну я как-бы не утверждал, что Добро и Зло Абсолютно. Например, согласно библейской концепции Зло было сотворено Добром - Богом. Результат проявления свободы данной Богом, когда некоторая часть Добра по своей воле стала Злом нарушая законы Системы, созданной Богом. Рассуждая на подобные темы имеется вероятность словить камнём по роже, ибо есть много специалистов во всякого рода концепциях )))
.
"Я исхожу из предположения, что Добро и Зло относительны и имеют место быть только в пределах субъективного мира отдельного человека, группы, социума."
Ну в общем так оно им есть. Вы назвали три системы: человек, группа и социум. В каждой из этих систем свои законы, соответственно, сходя из понимания зла, как нарушения закона системы, зло в каждой из этих систем может быть разное. Особенность указанных Вами систем в том, что они взаимосвязаны в иерархию (человек-группа-социум). Именно по этой причине нарушение законов социума вредит человеку, а нарушение законов человека (например человек спился) вредит социуму.
.
"Отсюда пример с самолётом – не более, чем Зло субъективное."
Пример с самолётом хорош тем, что показывает, что для Системы (например, уровня Галактики), такой случай - это мелкий пустяк. А вот для человеческого общества это Зло. На первый взгляд виноват субъективизм людей? Вовсе нет. Для такой системы, как человеческое общество, гибель людей - это Зло. Это очевидно. А вот для МегаСуперСистемы это по барабану. Хотя, не факт )
Честно говоря, я субъективизм мысленно равняю идиотизму, хотя каюсь, не большой спец в психических отклонениях. Поэтому предположения
что Система гневается - идиотизм и не обсуждается )
.
"Финт в том, что Система не дуальна."
Абсолютно согласен.
.
"Дуализм обусловлен лишь наличием эго, а потому возможен только в нашем мозге."
Если речь о дуализме Добро-Зло, то да, причина в Эго. Точнее в желании этого самого Эго нарушать предустановленные системой законы. В том случае, если енто самое Эго поймёт, что ссать против ветра глупо и неэффективно, то зло иссякнет как ручеёк в засуху. Как-то так )
Снова оговорюсь, что написанное мною является не более, чем моими допущениями и предположениями))) Особенно по поводу понимания человеком сути того, что написано в священных писаниях (хотя уже не раз ловила камнем по роже за такие допущения))) В том числе и на данном сайте))) Потому и предпочитаю слову Бог термин Система))) Но ладно, кирпичом, так кирпичом))):
Spoiler: Highlight to view
"Результат проявления свободы данной Богом, когда некоторая часть Добра по своей воле стала Злом нарушая законы Системы, созданной Богом" - очень распространённое толкование того, что описано в Ветхом Завете. Однако, такое предположение, по-моему, противоречит двум основным постулатам христианства: Бог всемугущ и нет ничего, кроме Бога.
Если "Зло было сотворено Добром - Богом", да ещё к этому и "нет ничего, кроме Бога", то значит ли это, что любое Его творение, в том числе, и ставшее Злом, есть Бог? Т.е. Бог есть не только Добро, но и Зло? Ладно, отметём этот тезис и остановимся на позициях того, что Бог есть Добро и ни в коем случае не Зло Если Бог всемогущ, да еще и Бог есть Добро, то какова причина того, что Он не устранил сразу же зарождающееся Зло? Самый распространённый ответ на то - Бог попускает... Зачем попускает? Чтоб мы пришли к Богу через преодоление Зла... Зачем такой сложный путь Бог предусмотрел человеку? Замысел Бога нам не известен. Финита ля комедия. Ответов нет, вопросы остались. Нестыковки распаляют воображение противников...
А так, в принципе, абсолютно с Вами согласна. Особенно понравился вывод "Поэтому предположения, что Система гневается - идиотизм, и не обсуждается"))) Благодарю за беседу. Очень буду рада встречать Вас на нашем сайте и дальше ♡♥♡♥♡♥♡♥♡
Если вдумаетесь, в то что я сказал, то сказанное мной приведенным двум постулатам вовсе и не противоречит. Просто Бог дает свободу воли своим творениям и от этого некоторая катавасия и вышла.
"любое Его творение, в том числе, и ставшее Злом, есть Бог?" - верный вывод. Именно поэтому его называют "бог века сего" или "бог мира сего". И Ещё раз. "Бог есть Добро и ни в коем случае не Зло" - верно. Но любое его творение вправе самостоятельно решить будет ли оно служить Богу и подчиняться его законам или не будет. В одном случае оно становится на сторону Добра, а в другом на сторону Зла. Ну примерно как джедаи из звездных войн принимают либо светлую строну силы, либо темную.
"Зачем такой сложный путь Бог предусмотрел человеку?" - ну что Вы, это ещё не сложный ))) У него планы куда круче и по сложнее ) Это наше будущее.
Зачем? Ну как зачем. Если всё в шоколаде будет, то ни одна живая тварь зад не подвинет, а так, развиваемся. Как там у Высоцкого? Лучше гор.. Ну а горы это обрывы, лавины, пропасти... Как-то так.
Ну кстати не совсем попускает, а дал возможность людям самим разделаться со злом, не без помощи, конечно, но самим. Поскольку взрослый человек в силах решить свои проблемы самостоятельно. Ну а пока мы дети, со всеми детскими болячками, глупостью и ноем по пустякам.
Как же не противоречит? В моей бестолковой женской логике очень даже не стыкуется)))
Spoiler: Highlight to view
С творением, выбравшим путь Зла всё понятно))) Оно становится Злом))) Но если "Бог есть Добро и ни в коем случае не Зло - верно" и "любое Его творение, в том числе, и ставшее Злом, есть Бог", и одновременно "Нет ничего, кроме Бога", то Бог - Зло???)))
Вот уж эти мужчины))) Вечно так: сначала дадут свободу выбора, а потом кредитную карту заблокируют)))
А ещё мне очень интересно, зачем Богу, чтоб ему "служили"? Т.е. Он создал себе слуг? Какие-то хилые слуги у него получились))) слабовольные))) Неужели Ему было сложно сделать сразу "правильного" человека, который всегда бы выбирал "Добро"?))) Ну что за игрушечки такие?))) Я в тебя заложил ошибку - ты её допусти, а я тебя накажу))) Как-то по-садистски получается))) Возможно, Он не способен сделать совершенное творение? Тогда по второму постулату "Бог - всемогущ" я точно недопоняла))) А если всё-таки Он всемогущ, и может сделать совершенное творение, не допускающее ошибок, но специально не создаёт, то как же с третьим постулатом "Бог есть Любовь"? Хороша Любовь, что заставляет страдать...
Хм, соображаете )
По первому.
Скажем так. Допускает Зло. Ну Вы прививки себе ставили? Зачем люди себе вредят ставя прививки? Или другой пример. Культурист. Истязает себя ради чего?
Карту заблокируют. Если траты все разумные пределы превысят. Если мужчина, то заблокирует.
Вы очень узко понимаете слово "служить" и слово "вера". Сразу на религию сносит.
Вера она может быть во что угодно. Хоть в мерседес, хоть в коттедж, хоть в секс с десятью женщинами одновременно. Вы скорей всего правы, механизмы исполнения желаний существуют, и похоже вера является в них ключевым фактором. Возьмите хоть закон притяжения. Или почему обязательно служение в религиозном формате? Ну вот кот: motivators.ru/node/68484
Он тоже служит. И чё ему плохо что-ли?
Кстати, понятия "служить" и "любить", думается, близкие. Служат за что-то, а любят за так. Соответственно и отношение либо как к слуге, либо как к родному. Как Вы понимаете в большом доме есть и и слуги и родные. Поэтому создал он себе как слуг так и родственников. Каждый сам решает.
"Неужели Ему было сложно сделать сразу "правильного" человека"
А он и создал сразу правильного. Тут как раз всё чисто. Только этот вот правильный не ценил ведь то, что ему дано было на халяву. Райские условия жизни, например. Жену, для которой он стал тряпкой. В результате одна мелкая подстава и имеем, что имеем. Такова сказочка. Сказка ложь, конечно.
А для чего все это? А чтоб ценили. Чтобы умное и разумное существо под названием "человек" ценило, вообще говоря, то, что для него сделано. А то понимаешь, наглецы, вконец оборзели, им жизнь дарят, а они "да пошел ты.." Ассоциаций никаких не возникает? А всё почему? Да потому что ценить не научились. Потому что избалованы до невозможности. В шоколадном своем мире. Мультик про "нехочуху" видели? Ну вот. Идеальный мир. И никакого садизма.
Именно поэтому кредитка и заблокирована. Если взял, то верни. Желательно сторицей, ибо нахрена тебе разум. А если взял и растратил, значит вор, и тебя, в конце концов, выкинут. Это и жены касается. Если она берёт деньги, то отдает своей любовью к мужу и детям. Закон сохранения энергии.
Да, это мужской мир. Не женский.
Тут правила и законы. И у женщины роль в нём проста. Она создана помощницей мужчине.
Соответственно и жена может служить мужу, может им командовать, а может его любить. Это дело жены, ибо она свободна и личность.
Бог всемогущ - верно. Поэтому он создал не убогий примитивный шоколадный мономир, где всё однозначно. Создан мир в котором нужно действовать, стремиться и достигать. Жить и умирать. Мир где есть трудности, обман и много другого нехорошего. Садизм? Может быть. Но дарёному коню в зубы не смотрят. Научись ценить то что есть, получишь больше. Это тоже закон. Не научившись ценить малое и большое ценить не станешь. Разве не так?
Конечно Он легко может создать мир для "нехочухи", а смысл?
Ну для людей создано много чего, как, впрочем и они сами, и Любовь проглядывает, как ни крути. А вот люди всё это, эммм... как бы так помягче выразиться, ну короче, относятся ко всему как-то потребительски, а это не хорошо, а есть кража, с соответствующей расплатой. Поэтому то что Вы называете наказанием является расплатой. Это надо понимать. Если берешь - верни. Именно поэтому надо сажать дерево, строить дом и т.д. Раньше это понимали. Таков закон. Закон сохранения энергии. Разум же позволяет не только возвращать, но и создавать новое, обогащая мир.
Ну меня напоминает. Ясен пень. Кого же ещё? А хотите фильм посмотреть? Ну обычно под Новый Год смотрят фильм про мужиков которые в баньку пошли, а потом одна история приключилась. А я под Новый Год теперь другой фильм смотрю. Там тоже про мужика и какая с ним история приключилась. Хардкор. Сразу предупреждаю - слабонервным и детям смотреть крайне не рекомендуется.
Духлесс полный фильм
youtube.com/watch?v=7YeDzYvQKkM
Ну если вопросы или нестыковки будут, то как-бы не вопрос - поясним. Только Вы должны понимать, что речь идет не совсем о том, что люди прывыкли думать под страхом, обманом и манипуляциями сознанием посредством нехилых психотехнологий. Тут немного иное
Комментарии
♡♥♡♥♡♥♡♥♡
Очень нра!
+
+++++
Мдя.. Ну Элька загнула.. Собственно, цепочку можно и продолжить: вдох-выдох -> деятельность-созерцание -> синтез-анализ -> материя-дух. Материя и дух являются базовыми составляющими нашего дуального мира, при этом дух главнее. Пример. Дом (здание) невозможно построить без идеи и чертежа. Дом - материя, Идея - дух дома. Чертеж - промежуточная составляющая - как бы материальное воплощение духа дома. Из базовых принципов нашего мира вытекает, например, теория и практика в науке и образовании, анализ и синтез в теории радиосигналов, работа-отдых, день-ночь и др. Если копнуть ещё немного, то можно выявить что, духовная составляющая стоит выше (приоритетнее) материальной и именно она правит бал в материальном мире. А то что правит бал, называется закон. Приходим к виртуальному миру законов. У древних славян мир законов называется "Правь", главенствующий над "Навью" (потусторонний мир) и "Явью" (материальный мир). Пример. Опять дом. Идея дома - по сути, уже закон. Чертеж - закон изложенный на бумаге. Дом в котором живете - исполненный закон, который был изложен на бумаге, который придумал Джек. Вывод. Каждый человек - законодатель. В этом смысле он подобен Создателю. Не каждый человек может привести свои законы (идеи) к исполнению. В этом смысле он от Создателя отличается. Мы знаем, что мир устроен так, что теоретически может быть исполнена любая идея которая приходит человеку в голову. Почему не все свои идеи человек может исполнить? Возможные причины. 1. Несовершенство закона (идеи), который может вступать в противоречие с более высокими законами, например, законами, природы. 2. Система исполнения не может выполнить заказ (закон) по причине технического несовершенства или недостатка ресурсов. Пословица о синице в руке и журавле в небе.
Неподалёку и дуальный элемент добро-зло. Добро - это все законы (заказы, они же идеи) не противоречащие высшим законам, а зло как попытка индивида или группы таковых продвигать идею противоречащую высшим законам, что закономерно приводит их к противоборству с высшей системой. Иными словами добро - то, что в рамках закона высшей системы, зло - то, что противоречит законам высшей системы. Естественно, всё изложенное находится в рамках представления о духовно-материальном дуализме мира, с главенством духовного. Иные представления (исходные данные) естественно породят другие рассуждения и другие результаты.
ZIS☼ читала-на сплошном вдохе..чуть не разарвало от информации
Синтез анализа сайта мотиваторов
Кстати, идею дуальности нашего мира почерпнул у Ланьки.
Ланька она такая у нас-сплошная дуальность на ножках..))) ну еще и синтез..и как его там... перо за ухом-для скорости мышления...!))))
"синтез анализа" - это как "впихнуть невпихуемое"... тю, блин... "совместить несовместимое"
угу... типа так..
Можно дополнение к причинам, ZIS?)))
Причина экологичности желания человека (1) принимается. Причина недостатка ресурсов (2) для меня лично сомнительна, поскольку исхожу из концепции изобилия Вселенной.
Рискну предложить ещё одну причину:
3. Существование законов, предусматривающих отсрочку исполнения идей человека на некоторое время. Исполняются лишь те, которые стабильно желаются, поскольку человек существо весьма непостоянное, что и подтверждают приведённые Вами цитаты из "Трассы 60"))) Существовало бы человечество сейчас, если бы все желания людей исполнялись мгновенно?)))
Ну и для иллюстрации непостоянства человека и его влияния на конечный результат, приведу такой пример: человек желает заработать миллион. Проходит месяц-два-три, а миллиона нет. Человек начинает сомневаться: а может, миллион - это много? Попросим пол миллиона. Запрос во Вселенную - миллион это много, надо пол миллиона! ОК, готовимся к выполнению. Проходит еще время, нетерпеливый человек размышляет: Вселенная не отвечает на мои запросы, денег мне не видать. ОК, готовимся к выполнению - денег ему не видать))) и т.д.
4. Существование "уравновешивающих" законов, которые уравновешивают избыточные потенциалы. Слишком хочешь - не получишь, очень не хочешь - получай.
Идейки, естественно, не мои))) Но автора точно не назову. Многие авторы их в том или ином виде озвучивают.
(2) - это недостаток ресурсов не вообще (во вселенной), а конкретный, в данный момент, для конкретного желания у конкретного человека.
.
Исполнение желаний не вопреки, а в согласии с законами природы. Некоторые (или многие) законы мы не знаем.
Чтобы на голову свалился с неба мильён, конечно бывает редко, но все же, кое-какие странные вещи случаются. Вера штука сильная.
.
Отсрочка (3) и уравновешивание (4) зачастую происходят по причине недостатка ресурсов для исполнения желания в данный конкретный момент (мой 2)
.
Пример.
1. Хочу на Луну сейчас.
Недостаток ресурсов сейчас (мой 2) (сверхжелание - 4 слишком много хочешь) = Отсрочка (ваш 3) на 20 лет, пока не заработаешь 10 млн долларов (достаточность ресурсов - мой 2).
2. Сильно хочешь Мерседес (сверхжелание 4), а хватает только на Запорожец (ресурсов мало - 2). Отсрочка 5 лет (отсрочка - 3) заработал - ресурсов достаточно (ресурсы - 2) купил Мерседес.
.
Конечно я крайне упрощаю. Судя по всему, существуют куда более хитрые механизмы. Это лишь очень упрощённая схема.
.
Кстати, запрос денег во вселенную это, вообще говоря, идиотизм, примерно как запрос вагона туалетной бумаги. Но мне рассказывали, что на небольшую сумму - срабатывает.
Уточнение по причине (2) принимается, если я его правильно поняла. Т.е. не Система не может выполнить заказ, а субъективно человек считает, что желание не может быть исполнено мгновенно по причине недостатка у него ресурсов. Имея такую установку, он программирует Систему на недостаток ресурсов для него лично.
.
Я рассматриваю Систему как всемогущую, всесущую, всепребывающую и изобильную. При этом Система абсолютно не имеет дуальностей, в том числе дуальности добро-зло, и работает в соответствии с установленными в физической реальности законами природы, один из которых "по вере вашей да будет вам")))
.
Попробую обосновать, почему отсрочка (3) все-таки не происходит напрямую из-за нехватки ресурсов. Предполагаю, что эта отсрочка напрямую связана с особенностями физического устройства психики человека. Скажем так – Система учитывает нестабильность мышления человека, делает "скидку" на внутренний "раздрай" человека (возможность которого, к слову, сама же с какой-то целью и предусмотрела)))
.
Привожу пример: я желаю миллион денег. У Системы для меня на этот случай припасен миллиончик в виде выигрыша в лотерею (можно в виде наследства, зарытого в саду клада, процентов по вкладу советских времен и т.д.), но мне пока о нём не известно. Далее. Предполагаю, что Система имеет механизмы, реагирующие на желания человека чисто механически. Для его же самосохранения она время от времени перепроверяет правильность запроса вопрошающего (то бишь меня) – уверенна ли ты в своём запросе? Сколько раз она перепроверяет не знаю, это всё-таки пока что лишь предположения. И в случае отказа по запросу (наверное, миллион это много, да и откуда у Вселенной для меня миллион, на всех миллионов не напасёшься, …), в данном случае проявляющегося в отсутствии веры и в сомнениях, даёт отмену по исполнению моего желания. Причиной отказа Системы исполнить моё желание может быть и обычное "передумывание" (наверное, чаще характерное для женщин)))) Например, да не нужен мне этот миллион, я и без него счастлива. Или наличие подсознательных негативных установок: все миллионеры сволочи, большие деньги зарабатываются только обманом и ложью. А поскольку я сознательно стремлюсь быть белой и пушистой, то подсознание само принимает решение: не нужен мне этот миллион, а то стану сволочью, обманщицей и просто редиской)))
.
Итого имеем: ресурсов у Системы достаточно, но есть некоторые внутренние субъективные особенности человеческого восприятия и мышления, не верящие в возможность такого изобилия.
Ну как бы я писал уже практически на автопилоте, поэтому недосказал один очень важный момент, и только потом понял, что недопонимание этого момента вызовет недопонимание (масло масленое))) Есть традиционное понимание ресурсов - материальные ресурсы. Но я говорил, по большей степени, о недостатке иных ресурсов.
Итак, в дуальном мире (духовное-материальное, с приоритетом духовного (именно эта модель рассматривается)) ресурсы бывают двух видов: духовные и материальные. Причем духовные ресурсы имеют приоритет (важнее) над материальными. Например, такой ресурс, как знание, как получить мильён куда важнее нескольких тысяч тонн золота, которые зарыты под землей на глубине 5 тысяч метров.
Т.е. можно не верить в мильён, а просто знать как законным путем его получить. И это ресурс. Весьма специфический конечно.
Вера полезна в том случае, когда вы ещё не знаете как получить, но уже верите, а значит, возможно, получите.
Тут можно конечно пофилософствовать насчет последствий получения неподготовленной Личностью такой власти над реальностью, но это выходит за рамки обсуждения. Хотя, далеко ходить не надо. Наш мир (слово мир меня порой улыбает) и есть последствие получения неподготовленной Личностью колоссальной власти над реальностью, со всеми отовсюду вытекающими..
Пожалуй дополню. У меня сложилось ощущение, что в комментарии Вы очень коротко и доступно рассказали суть фильма "Секрет".
С тезисом:
"Я рассматриваю Систему как всемогущую, всесущую, всепребывающую и изобильную. При этом Система абсолютно не имеет дуальностей, в том числе дуальности добро-зло, и работает в соответствии с установленными в физической реальности законами природы, один из которых "по вере вашей да будет вам""
трудно не согласиться.
.
Но имейте ввиду, что зарубежные авторы многого не договаривают, зато весьма успешно стригут бабло выдавая лишь половину правды. Как щас помню: мужик захотел слона и тут-же, через пару секунд слон проламывает крышу и материализуется рядом с сидящим на диване мужиком. Далее рассказывается почему система не выполняет наши желания сразу. Дескать человек глупый и просит херь всякую, вот она и тормозит, чтоб подумал ещё. Ну чушь ведь полная. Ну скажем у автора фильма "секрет", живущего где-то там в америках вполне ресурсов достаточно чтобы в течении суток (ну не мгновенно, да) на его дом скинули слона на парашуте. Я думаю, эта услуга во вполне разумную сумму денег выльется. Просто автор фильма "секрет" уже знает как получить свой мильён, а мильён зевак посмотрит фильм и начнет верить, что тоже не плохо. Значит автор старался не зря и свой мильён тоже получил не зря.
Слон из зоопарка Спрингфилд штат Миссури $10000
Аренда грузового самолета на 2 часа $5000
Паращют для слона с GPS наведением (спецзаказ) $5000
Важно: GPS наведение должно быть достаточно точным, чтобы не прибило слоном незадачливого заказчика, а слон приземлился аккурат на его телевизор.
Итого: $20000 + страховка.
Думаю, система без особых затруднений выполнит такой пустячный заказ в весьма короткие сроки.
ZIS, дорогой, все мои рассуждения на уровне допущений, потому не воспринимайте мои комментарии как отточенную и выверенную годами размышлений и опытом позицию))) Я тоже часто пишу "на автопилоте", а сама потом читаю и удивляюсь: я ли это писала))) "Оно" вместо меня пишет))) Кстати, как на счёт перейти на "ты"?))) А то я, читая обращение к себе на Вы, мысленно десяток годков прибавляю)))
На счёт фильма "Секрет":
На счёт ресурсов:
Ну и предполагаю, что есть всё-такие какие-то законы в Системе (типа законов Ньютона), которые управляют механизмами реализации запросов человека))) Кстати, это натолкнуло сразу же на размышления о том, что законы физики, применимые к материальным объектам, могут иметь свой инвариант для "тонкого" мира...
ого навояла Ланька-нашла себе вумного фонтомчика-кота..и даффай писать друг другу..))) аж наверно Вождь нервно курит в сторонке от таких речей то витиеватых... "мой таракан за рулём говорит-НЕ ДОГНАТь нам с тобой Элька таких та высот...мы типа на мустанги рулим...а они уже на воздушный шар перебрались..." о как...)))))))))))))))
Да ну, Эллечка, скажешь такое))) Я же с целью с фантомным котом общаюсь))) Если я его не могу видеть, так хоть услышу его))) Никогда раньше не разговаривала с фантомными кошками))) Только с реальными))) Но с теми фсё понятно, а тут - никогда не знаешь, что прочтёшь)))
Ты давай не прибедняйси, так и скажи, что обленилась просто писать))) Я же знаю, что слов витиеватых у тебя припасено на всех))) Ты же вишь, наши диалоги удалили. Не понравились, видишь ли модераторам наши диалоги безобидные... Может и эти удалят))) А если ишо и с ашипками запретять писать, так вааще, придётся только витиевато-замысловато))) Ну ничё, де наша не пропадала))) Бум у Вождя учиться))) Он как накурится своего кактуса пейотля, так и нас обучит))) А нервно курить он не умеет))) Иначе трубка из рук выпадаить)))
а мне кот сказал- "МОЛЧАТЬ! с фонтомами!" тобишь с ним.. вот я и молчу теперь в тряпочку.. . общение дело добровольное ж..)) а может я и правду тут сильно много не потеме говорю-вот и раздражаю людей.. ))) не зряж говорят-молчание-золото! Куда нам уж людям не богатым )))
Прально грит, прально... Надо вас учить, тренировать, а то ишь - разболтались...
фи ....
фи .... )))
Люблю фыркать )
Во! Хорошо Вы это сказали про "секрет". Тоже когда про него вспомнил - подумалось, что это либо начало конца, либо конец начала, ну в смысле, для кого-то это начало на подумать, а для кого-то конец на разочарование. В принципе стартовая идея неплохая и если её дополнить некоторыми методиками, например от Вестерна, и некоторым концептуальным пониманием реальности, которое, кстати, я не сам придумал и не из собственной лапы высосал, а из вполне таки проверенных и надежных источников, то может получиться действительно нечто практически полезное и реально действующее.
.
Насчет ресурсов тема вообще интересная. Надо будет её рассмотреть повнимательнее. Например, такой ресурс как "конёк горбунок" - шо за хрень такая. Ну а законы, они ведь не только физики, но и химии, и социума, и статистические закономерности и ПДД и т.д. Даже дома Вы можете какой нибудь свой закон установить. Например, не бросать носки куда попало, а исключительно в строго отведённое для этого место. Законы это целый невидимый мир, не знаю только вот "тонкий" он или "толстый". Причем похоже, что закон есть результат работы интеллекта.
О, носки - это песня!!! Вспомнилась одна история (сразу предупреждаю возможные вопросы: Вожди ходят в мокасинах на босу ногу, так что эта история ко мне лично никакого отношения не имеет))):
Тогда я стала менять их месторасположение))) Например, завешивала ими экран телевизора, который включался в момент вставания любимого с кровати. Развешивала на зеркале, у которого он чистил зубы. Но через минут 15-20, когда он начинал одеваться, "Где мои носки?" звучало вновь!! )))
А потом я купила такой милый пластиковый тазик с цветочками, сложила туда пар 60 носков, вручила благоверному с угрозой, что если возникнет интерес по поводу местонахождения вышеозначенных предметов, то тазик будет раздолбан о его нежно любимую голову!!!
- Как? Помогло?
- Ну да, конечно. Оставшиеся 5 лет я время от времени слышу "Где мой тазик?!!"
Вожди круты, блин. Не попадаться. А мы всё больше по прериям в сапогах шастаем. А про тазик смешно ) Очень милый, должно быть, тазик )
Ага, лучче не попадаться))) А то сапоги могут понравиться, а последствия никому не известны))) Однако, коты в сапогах, шастающие по прериям, предполагаю, насторожат даже Вождя))) Мало ли, каких кактусов ему сегодня его скво в салат накрошила))) Женщины, они, знаете ли, народ странный)))
Ну и, пожалуй, вот ещё:
Там где сказано: "по вере вашей да будет вам"
сказано также: "вера без дел мертва"
Дуализм. Никуда не денешься
Вера - врождённая способность человека и его потребность. Предлагаю ознакомиться с результатами интереснейшего эксперимента, как убеждённого атеиста за 15 минут "подводят" к переживанию религиозного чувства и к вере: https://www.youtube.com/watch?v=rhO_8lE5mj8 Очень советую посмотреть. Интересно будет услышать мнение по поводу просмотренного.
Глянул. Пурга какая-то. Все-таки не люблю я америкосов. Не хватает во мне человеколюбия. Шо Вы всякую дрянь смотрите? Может посоветовать Вам чего-нибудь наше -хорошее, доброе, вечное?
Значит отрывайте топор войны и присоединяйтесь к Вождю))) Он уже давно на них косо посматривает))) Кровная вражда, понимаете ли))) Земли там отобрали, мустангов угнали, то-сё)))
И еще идейка по поводу добра-зла и его относительности: для Высшей Системы не существует ни добра, ни зла. Не существует ничего, противоречащего Системе. Всё проистекает из Системы и подчиняется Законам Системы. Обсудим?
Ни добро, ни зло не противоречит Системе. Этого я и не говорил. Никто толком ведь не знает что такое система. А вот если внутри системы появляется нечто нарушающее законы системы, то это обзывается злом для системы. Например если двигатель самолета работал хорошо и замечательно и летело в том самолете 300 пассажиров и экипаж, то птица, которая случайно попала в двигатель и самолет разбился, для самолета есть зло, хотя птица, сама по себе, просто птица и никакое не зло. И Системе ни птица, ни самолет не противоречат. Но птица попавшая в локальную систему двигателя самолета и нарушившая его работу, отчего самолет упал и разбился, есть зло для самолета и пассажиров.
Хотя если смотреть на это дело относительно, дескать самолет упал, а это на самом деле это ерунда с точки зрения Системы, потому что там галактики и звезды ежеминутно взрываются и рождаются, или даже это есть добро, поскольку в самолете много нехороших людей летело. Тогда можно далеко зайти, поскольку нет чётких критериев добра и зла и можно выворачивать как выгодно всё что угодно, куда угодно.
Т. е. нужно очень четко определять в рамках какой системы, на основании её законов, мы будем судить что добро, а что зло. В этом смысле добро и зло конечно относительные понятия. Относительно разных систем они, естественно, разные, потому что у разных систем разные законы. К примеру, на сайте мотиваторов одни правила, на сайте демотиваторов правила другие. То что для сайта мотиваторов зло, для сайта демотиваторов норма.
Нет-нет, речь не о противоречии Системе. Речь об отсутствии Абсолютных Добра и Зла. Я исхожу из предположения, что Добро и Зло относительны и имеют место быть только в пределах субъективного мира отдельного человека, группы, социума. Отсюда пример с самолётом – не более, чем Зло субъективное. Для Системы это очередное событие в цепочке причинно-следственных связей. Как-то так.
Проблемка в том, что человек рассматривает Систему по образу и подобию своему. Он предполагает, что Система гневается, наказывает и реагирует на события человеческого мира эмоционально. Финт в том, что Система не дуальна. Дуализм обусловлен лишь наличием эго, а потому возможен только в нашем мозге.
Пожалуй, по пунктам. Для ясности.
"Речь об отсутствии Абсолютных Добра и Зла."
Ну я как-бы не утверждал, что Добро и Зло Абсолютно. Например, согласно библейской концепции Зло было сотворено Добром - Богом. Результат проявления свободы данной Богом, когда некоторая часть Добра по своей воле стала Злом нарушая законы Системы, созданной Богом. Рассуждая на подобные темы имеется вероятность словить камнём по роже, ибо есть много специалистов во всякого рода концепциях )))
.
"Я исхожу из предположения, что Добро и Зло относительны и имеют место быть только в пределах субъективного мира отдельного человека, группы, социума."
Ну в общем так оно им есть. Вы назвали три системы: человек, группа и социум. В каждой из этих систем свои законы, соответственно, сходя из понимания зла, как нарушения закона системы, зло в каждой из этих систем может быть разное. Особенность указанных Вами систем в том, что они взаимосвязаны в иерархию (человек-группа-социум). Именно по этой причине нарушение законов социума вредит человеку, а нарушение законов человека (например человек спился) вредит социуму.
.
"Отсюда пример с самолётом – не более, чем Зло субъективное."
Пример с самолётом хорош тем, что показывает, что для Системы (например, уровня Галактики), такой случай - это мелкий пустяк. А вот для человеческого общества это Зло. На первый взгляд виноват субъективизм людей? Вовсе нет. Для такой системы, как человеческое общество, гибель людей - это Зло. Это очевидно. А вот для МегаСуперСистемы это по барабану. Хотя, не факт )
Честно говоря, я субъективизм мысленно равняю идиотизму, хотя каюсь, не большой спец в психических отклонениях. Поэтому предположения
что Система гневается - идиотизм и не обсуждается )
.
"Финт в том, что Система не дуальна."
Абсолютно согласен.
.
"Дуализм обусловлен лишь наличием эго, а потому возможен только в нашем мозге."
Если речь о дуализме Добро-Зло, то да, причина в Эго. Точнее в желании этого самого Эго нарушать предустановленные системой законы. В том случае, если енто самое Эго поймёт, что ссать против ветра глупо и неэффективно, то зло иссякнет как ручеёк в засуху. Как-то так )
Снова оговорюсь, что написанное мною является не более, чем моими допущениями и предположениями))) Особенно по поводу понимания человеком сути того, что написано в священных писаниях (хотя уже не раз ловила камнем по роже за такие допущения))) В том числе и на данном сайте))) Потому и предпочитаю слову Бог термин Система))) Но ладно, кирпичом, так кирпичом))):
Если "Зло было сотворено Добром - Богом", да ещё к этому и "нет ничего, кроме Бога", то значит ли это, что любое Его творение, в том числе, и ставшее Злом, есть Бог? Т.е. Бог есть не только Добро, но и Зло? Ладно, отметём этот тезис и остановимся на позициях того, что Бог есть Добро и ни в коем случае не Зло Если Бог всемогущ, да еще и Бог есть Добро, то какова причина того, что Он не устранил сразу же зарождающееся Зло? Самый распространённый ответ на то - Бог попускает... Зачем попускает? Чтоб мы пришли к Богу через преодоление Зла... Зачем такой сложный путь Бог предусмотрел человеку? Замысел Бога нам не известен. Финита ля комедия. Ответов нет, вопросы остались. Нестыковки распаляют воображение противников...
А так, в принципе, абсолютно с Вами согласна. Особенно понравился вывод "Поэтому предположения, что Система гневается - идиотизм, и не обсуждается"))) Благодарю за беседу. Очень буду рада встречать Вас на нашем сайте и дальше ♡♥♡♥♡♥♡♥♡
Если вдумаетесь, в то что я сказал, то сказанное мной приведенным двум постулатам вовсе и не противоречит. Просто Бог дает свободу воли своим творениям и от этого некоторая катавасия и вышла.
"любое Его творение, в том числе, и ставшее Злом, есть Бог?" - верный вывод. Именно поэтому его называют "бог века сего" или "бог мира сего". И Ещё раз. "Бог есть Добро и ни в коем случае не Зло" - верно. Но любое его творение вправе самостоятельно решить будет ли оно служить Богу и подчиняться его законам или не будет. В одном случае оно становится на сторону Добра, а в другом на сторону Зла. Ну примерно как джедаи из звездных войн принимают либо светлую строну силы, либо темную.
"Зачем такой сложный путь Бог предусмотрел человеку?" - ну что Вы, это ещё не сложный ))) У него планы куда круче и по сложнее ) Это наше будущее.
Зачем? Ну как зачем. Если всё в шоколаде будет, то ни одна живая тварь зад не подвинет, а так, развиваемся. Как там у Высоцкого? Лучше гор.. Ну а горы это обрывы, лавины, пропасти... Как-то так.
Ну кстати не совсем попускает, а дал возможность людям самим разделаться со злом, не без помощи, конечно, но самим. Поскольку взрослый человек в силах решить свои проблемы самостоятельно. Ну а пока мы дети, со всеми детскими болячками, глупостью и ноем по пустякам.
Как же не противоречит? В моей бестолковой женской логике очень даже не стыкуется)))
Вот уж эти мужчины))) Вечно так: сначала дадут свободу выбора, а потом кредитную карту заблокируют)))
А ещё мне очень интересно, зачем Богу, чтоб ему "служили"? Т.е. Он создал себе слуг? Какие-то хилые слуги у него получились))) слабовольные))) Неужели Ему было сложно сделать сразу "правильного" человека, который всегда бы выбирал "Добро"?))) Ну что за игрушечки такие?))) Я в тебя заложил ошибку - ты её допусти, а я тебя накажу))) Как-то по-садистски получается))) Возможно, Он не способен сделать совершенное творение? Тогда по второму постулату "Бог - всемогущ" я точно недопоняла))) А если всё-таки Он всемогущ, и может сделать совершенное творение, не допускающее ошибок, но специально не создаёт, то как же с третьим постулатом "Бог есть Любовь"? Хороша Любовь, что заставляет страдать...
Хм, соображаете )
По первому.
Скажем так. Допускает Зло. Ну Вы прививки себе ставили? Зачем люди себе вредят ставя прививки? Или другой пример. Культурист. Истязает себя ради чего?
Карту заблокируют. Если траты все разумные пределы превысят. Если мужчина, то заблокирует.
Вы очень узко понимаете слово "служить" и слово "вера". Сразу на религию сносит.
Вера она может быть во что угодно. Хоть в мерседес, хоть в коттедж, хоть в секс с десятью женщинами одновременно. Вы скорей всего правы, механизмы исполнения желаний существуют, и похоже вера является в них ключевым фактором. Возьмите хоть закон притяжения. Или почему обязательно служение в религиозном формате? Ну вот кот: motivators.ru/node/68484
Он тоже служит. И чё ему плохо что-ли?
Кстати, понятия "служить" и "любить", думается, близкие. Служат за что-то, а любят за так. Соответственно и отношение либо как к слуге, либо как к родному. Как Вы понимаете в большом доме есть и и слуги и родные. Поэтому создал он себе как слуг так и родственников. Каждый сам решает.
"Неужели Ему было сложно сделать сразу "правильного" человека"
А он и создал сразу правильного. Тут как раз всё чисто. Только этот вот правильный не ценил ведь то, что ему дано было на халяву. Райские условия жизни, например. Жену, для которой он стал тряпкой. В результате одна мелкая подстава и имеем, что имеем. Такова сказочка. Сказка ложь, конечно.
А для чего все это? А чтоб ценили. Чтобы умное и разумное существо под названием "человек" ценило, вообще говоря, то, что для него сделано. А то понимаешь, наглецы, вконец оборзели, им жизнь дарят, а они "да пошел ты.." Ассоциаций никаких не возникает? А всё почему? Да потому что ценить не научились. Потому что избалованы до невозможности. В шоколадном своем мире. Мультик про "нехочуху" видели? Ну вот. Идеальный мир. И никакого садизма.
Именно поэтому кредитка и заблокирована. Если взял, то верни. Желательно сторицей, ибо нахрена тебе разум. А если взял и растратил, значит вор, и тебя, в конце концов, выкинут. Это и жены касается. Если она берёт деньги, то отдает своей любовью к мужу и детям. Закон сохранения энергии.
Да, это мужской мир. Не женский.
Тут правила и законы. И у женщины роль в нём проста. Она создана помощницей мужчине.
Соответственно и жена может служить мужу, может им командовать, а может его любить. Это дело жены, ибо она свободна и личность.
Бог всемогущ - верно. Поэтому он создал не убогий примитивный шоколадный мономир, где всё однозначно. Создан мир в котором нужно действовать, стремиться и достигать. Жить и умирать. Мир где есть трудности, обман и много другого нехорошего. Садизм? Может быть. Но дарёному коню в зубы не смотрят. Научись ценить то что есть, получишь больше. Это тоже закон. Не научившись ценить малое и большое ценить не станешь. Разве не так?
Конечно Он легко может создать мир для "нехочухи", а смысл?
Ну для людей создано много чего, как, впрочем и они сами, и Любовь проглядывает, как ни крути. А вот люди всё это, эммм... как бы так помягче выразиться, ну короче, относятся ко всему как-то потребительски, а это не хорошо, а есть кража, с соответствующей расплатой. Поэтому то что Вы называете наказанием является расплатой. Это надо понимать. Если берешь - верни. Именно поэтому надо сажать дерево, строить дом и т.д. Раньше это понимали. Таков закон. Закон сохранения энергии. Разум же позволяет не только возвращать, но и создавать новое, обогащая мир.
- Фу, устал!
- Понятно. Молодец! Будешь как великий нехочуха.
Фрагмент:
youtube.com/watch?v=vPORRBr51o0
После прочтения этого поста поняла, что пора приостановить наш разговор, а то "уйдём" за пределы сайта)))
...что то мне манера вашего ответа Зис..кого то ооочень напоминает ))) хотя...
Ну меня напоминает. Ясен пень. Кого же ещё? А хотите фильм посмотреть? Ну обычно под Новый Год смотрят фильм про мужиков которые в баньку пошли, а потом одна история приключилась. А я под Новый Год теперь другой фильм смотрю. Там тоже про мужика и какая с ним история приключилась. Хардкор. Сразу предупреждаю - слабонервным и детям смотреть крайне не рекомендуется.
Духлесс полный фильм
youtube.com/watch?v=7YeDzYvQKkM
спасибо
гляну глазком.
почитала коментарии..передумала время тратить на просмотр..
Ну если вопросы или нестыковки будут, то как-бы не вопрос - поясним. Только Вы должны понимать, что речь идет не совсем о том, что люди прывыкли думать под страхом, обманом и манипуляциями сознанием посредством нехилых психотехнологий. Тут немного иное
А о чём идёт речь? Очень-очень интересно, правда!
Хм, о чем? Сам не знаю )))
Но не о религии. Это точно. Я придерживаюсь простого: религия = бизнес.
Может и заблуждаюсь, грешен )))
ZIS! Научись стрелки делать! → → →