Для некоторых людей театр это храм. и церковь и театр действуют на эмоции человека. Дюркгейм, считал, что главная функция религии - эйфорическая. А что у театра ни так? Из религии могут делать шоу, вроде церкви баптистов.
Дюркгейм - убежденный материалист, что еще он мог думать?))) Он видел, что происходит с людьми в театрах и в церквах и видел, что реакция примерно одинаковая. Ну он и решил, что с точки зрения социума функции у них одинаковые, и он прав, но с точки зрения глобальной общности - нет. Ради религий шли крестовые походы, ради религий создавались окультные общества, ради веры вершились судьбы миллионов, и как бы я ни восхищался Макбетом, Рязановым, Чацким, Лукой, и другими героями пьес, но они изначально не претендуют на то, чтобы стать субъектом реальности. Они лишь те, кто "нас сегодня развлекал", а религия.. Для обычных людей это предлагаемый путь, а не развлечение. И цель Церкви - не человеческие слезы, как горя, так и радости, а просвещение народных масс ( ну по крайней мере официально ). Сравнение этих двух систем (театральной и церковной) и вправду неприемлимо, как уже было сказано выше. Потому что у них глубоко различные цели. Церковь - не пытается растрогать человека, церковь пытается дать ответы на вопросы, которые у человека возникают. Церковь - это организация, проповедующая определенную философскую доктрину, а театр - это организация, стремящаяся вызвать у человека какие-то эмоции и возможно задать какие-то философские вопросы его сознанию, или дать ответы, но с целью Развлечения. Вот такая вот загагулина)
"Церковь - не пытается растрогать человека, церковь пытается дать ответы на вопросы, которые у человека возникают". С этим утверждением не соглашусь. Выстой службу в страстную пятницу, будешь очень растроган, а ответов не получишь, потому, что не задашь вопросов. В средние века, философия была прислужницей церкви. У организаций могут быть разные цели, но это не значит, что их нельзя сравнивать. Египетские мистерии - прототеатр. ИСКУССТВО И РЕЛИГИЯ ОЧЕНЬ БЛИЗКИ.
Выстоять службу в страстную пятницу - это культ) Церковные догмы изложены в Библии, культ же нужен для того, чтобы больше людей интересовалось отдельной религией. Грубо говоря: одна из целей величия храмов, красивых служб, золотых куполов, обрядов, ритуалов - имидж. Растрогать она людей пытается только с целью привлечения человека к религии. В святых книгах, на самом деле, культу отдана второстепенная роль, впрочем, это не сильно умаляет его значения, но создание имиджа, это лишь ОДНА из целей, так что я не богохульствую. Например, иная цель: что такое служба? Ты стоишь и ничего не делаешь. Никуда не бежишь, не торопишься, не суетишься, избавляешься от каждодневных страстей, обдумываешь свои поступки. Да, есть люди которые стоят, просто чтобы считать себя религиозным, и они ни о чем в такие моменты не думают, но на самом деле они просто привеженцы культа, а не религиозные люди. Они следуют ритуалам, но в них нет веры в саму сущность доктрины, веры в Бога и любви к нему. А другие люди стоят, обдумывают, анализируют, следовательно задают себе вопросы и ищут на них ответ. Так как обстановка благоприятствует, то думают скорей всего о Боге, а не об оставленном дома утюге. Если ответ не найден, то он просто после службы пойдет домой, возьмет Библию, почитает, если останутся вопросы, пойдет к батюшке. Вот такая вот система. Если он при этом растрогается, ну прекрасно, но это не есть самоцель. Цель Церкви - просветление и указание "пути истинного". У театра же нет четких догм, нет единого мнения, нет книги наподобие Библии, зато есть культ, яркий, красочный, со смыслом, но цель его - развлечение. Театр ни к чему не ведет, ни к светлому будущему, ни к Богу, ни к просветлению. Его культ дает человеку эмоции, некоторые размышления, но не Путь. Я не противник театра, поверьте, но это не религия, это даже не разные, ну)) скажем так, лиги). Театр не команда второго дивизиона, когда Церковь в премьере. Они просто..ммм.. Играют в разные виды спорта)). и подходы разные, и стратегия разная. ( если я сейчас, говоря это, оскорбил чьи-то чувства, извините, тщеславие, грешен, каюсь. ) Можно сравнивать.. Но только в сфере культа, который для театра - хлеб насущный, самоцель, а для Церкви - устоявшиеся традиции, которые и так всем давно известны, так что сравнение уже неравное)
Религия и родилась от философии с мистикой, по крайней мере мне так кажется. Естественно, всех философов, которые проповедовали официальные ценности, оставляли. Остальных же подвергали анафеме, называли еретиками и различными способами показно изничтожали. Вспомните период Ренессанса особенно раннего. Впрочем, это больше католическая церковь, а не наша православная. Искусство и Религия оставались в опозиции друг другу на протяжении нескольких столетий, и даже сейчас тот же официальный Ватикан налагает запреты на некоторые спектакли, фильмы, идея которых противоречит доктрине католической церкви. Вспомним Дэна Брауна, Золотой Компас, Гарри Поттера итд итп.. Они не близки, у них разные цели, разные корни, просто и те, и эти работают с людьми, вот и единственная точка соприкосновения) Так что сравнивать можно, но не нужно)
Зачем переубеждать автора,его можно только пожалеть.Ведь он никогда не верил,не знает что это такое!В храме слезы -это раскаянье,от того что ты что то понял в этой жизни.Это даже не описать словами...
Целуй мощи (трупы) в раке, под бронированном стеклом (Ленин в Мавзолее, тоже для поклонения; варварские традиции сохраняются при любом политическом строе), обливаясь слезами и умиляясь этому "богу", который ставит вас на колени (это чад-то своих на колени, а кто говорил: "не раб, но сын"?) В Евангелии нет ни слова о поклонении трупам, иконам, кресту...Христианин, почему ты не в храме,а в интернете, в этом виртуальном театре? Если ты нашел ответы в храме, то, что тебе делать на мотиваторах? Раздаёшь яд стаканами...
Противоречие: из Нагорной проповеди - " не собирайте сокровищь на земле..."; рака - украшается драгоценными камнями, благородными металлами, делается из ценных пород дерева...Да вы поняли эту жизнь, реальность такова.
А разве кто-то мощи с драг. камнями домой несет? Святым не поклоняются, а отдают честь. А Бог никого не колени не ставит, а грешники увидев свой грех падают пред Ним на колени, потому что видят свою немощь и то, что не достойны зваться детьми ТАКОГО ОТЦА. А во времья Службы стоят или сидят, как дети, слушащие учение своего Отца. "реальность такова".
Странно, по-моему жизнь- везде жизнь.
В театре можно тоже раскаятся.
И мысленно обратится к Богу.
Ведь он в нас, а не в церкви.
А церковь- это в первую очередь место где можно лучше сосредоточится для молитвы.
Бывает увидишь такую Душевную и мудрую постановку, что в миг понимаешь все свои ошибки в жизни и тд.
Вы правы и не правы в том, что сравнение неуместно.
Но всё-таки смортя какое у кого отношение к театру
Вита Микишина: "Из религии могут делать шоу, вроде церкви баптистов"
Ха-ха! У баптистов-то как раз всё очень просто: молитва, проповедь Библии, гимны - никакой театральности; а вот у православных и харизматов - настоящее шоу, тут даже театр отдыхает!
Для начала: Жизнь - Театр. В театре, где играют эмоции, показывая спектакль, а не саму жизнь, проливая слезы, потому что это задумано по сценарию, люди тратят больше энергии, сил и больше страдают, чем, если бы они искренне открывали свою душу в церкви, проливая чистые слезы. Если кратко: фальш страдает больше,нежели искренность.
Комментарии
Сомнительно..
А если вспомнить историю..
Здесь речь о том, что театр способен сильнее растрогать сердца людей, чем церковные ритуалы (постные).
Это сравнение неуместно.
У театра и ритуалов совершенно разные цели..
Их сравнивать неуместно.
Для некоторых людей театр это храм. и церковь и театр действуют на эмоции человека. Дюркгейм, считал, что главная функция религии - эйфорическая. А что у театра ни так? Из религии могут делать шоу, вроде церкви баптистов.
как знать...
Дюркгейм - убежденный материалист, что еще он мог думать?))) Он видел, что происходит с людьми в театрах и в церквах и видел, что реакция примерно одинаковая. Ну он и решил, что с точки зрения социума функции у них одинаковые, и он прав, но с точки зрения глобальной общности - нет. Ради религий шли крестовые походы, ради религий создавались окультные общества, ради веры вершились судьбы миллионов, и как бы я ни восхищался Макбетом, Рязановым, Чацким, Лукой, и другими героями пьес, но они изначально не претендуют на то, чтобы стать субъектом реальности. Они лишь те, кто "нас сегодня развлекал", а религия.. Для обычных людей это предлагаемый путь, а не развлечение. И цель Церкви - не человеческие слезы, как горя, так и радости, а просвещение народных масс ( ну по крайней мере официально ). Сравнение этих двух систем (театральной и церковной) и вправду неприемлимо, как уже было сказано выше. Потому что у них глубоко различные цели. Церковь - не пытается растрогать человека, церковь пытается дать ответы на вопросы, которые у человека возникают. Церковь - это организация, проповедующая определенную философскую доктрину, а театр - это организация, стремящаяся вызвать у человека какие-то эмоции и возможно задать какие-то философские вопросы его сознанию, или дать ответы, но с целью Развлечения. Вот такая вот загагулина)
Katarsis хорошо расписал, молодец
"Церковь - не пытается растрогать человека, церковь пытается дать ответы на вопросы, которые у человека возникают". С этим утверждением не соглашусь. Выстой службу в страстную пятницу, будешь очень растроган, а ответов не получишь, потому, что не задашь вопросов. В средние века, философия была прислужницей церкви. У организаций могут быть разные цели, но это не значит, что их нельзя сравнивать. Египетские мистерии - прототеатр. ИСКУССТВО И РЕЛИГИЯ ОЧЕНЬ БЛИЗКИ.
Выстоять службу в страстную пятницу - это культ) Церковные догмы изложены в Библии, культ же нужен для того, чтобы больше людей интересовалось отдельной религией. Грубо говоря: одна из целей величия храмов, красивых служб, золотых куполов, обрядов, ритуалов - имидж. Растрогать она людей пытается только с целью привлечения человека к религии. В святых книгах, на самом деле, культу отдана второстепенная роль, впрочем, это не сильно умаляет его значения, но создание имиджа, это лишь ОДНА из целей, так что я не богохульствую. Например, иная цель: что такое служба? Ты стоишь и ничего не делаешь. Никуда не бежишь, не торопишься, не суетишься, избавляешься от каждодневных страстей, обдумываешь свои поступки. Да, есть люди которые стоят, просто чтобы считать себя религиозным, и они ни о чем в такие моменты не думают, но на самом деле они просто привеженцы культа, а не религиозные люди. Они следуют ритуалам, но в них нет веры в саму сущность доктрины, веры в Бога и любви к нему. А другие люди стоят, обдумывают, анализируют, следовательно задают себе вопросы и ищут на них ответ. Так как обстановка благоприятствует, то думают скорей всего о Боге, а не об оставленном дома утюге. Если ответ не найден, то он просто после службы пойдет домой, возьмет Библию, почитает, если останутся вопросы, пойдет к батюшке. Вот такая вот система. Если он при этом растрогается, ну прекрасно, но это не есть самоцель. Цель Церкви - просветление и указание "пути истинного". У театра же нет четких догм, нет единого мнения, нет книги наподобие Библии, зато есть культ, яркий, красочный, со смыслом, но цель его - развлечение. Театр ни к чему не ведет, ни к светлому будущему, ни к Богу, ни к просветлению. Его культ дает человеку эмоции, некоторые размышления, но не Путь. Я не противник театра, поверьте, но это не религия, это даже не разные, ну)) скажем так, лиги). Театр не команда второго дивизиона, когда Церковь в премьере. Они просто..ммм.. Играют в разные виды спорта)). и подходы разные, и стратегия разная. ( если я сейчас, говоря это, оскорбил чьи-то чувства, извините, тщеславие, грешен, каюсь. ) Можно сравнивать.. Но только в сфере культа, который для театра - хлеб насущный, самоцель, а для Церкви - устоявшиеся традиции, которые и так всем давно известны, так что сравнение уже неравное)
Религия и родилась от философии с мистикой, по крайней мере мне так кажется. Естественно, всех философов, которые проповедовали официальные ценности, оставляли. Остальных же подвергали анафеме, называли еретиками и различными способами показно изничтожали. Вспомните период Ренессанса особенно раннего. Впрочем, это больше католическая церковь, а не наша православная. Искусство и Религия оставались в опозиции друг другу на протяжении нескольких столетий, и даже сейчас тот же официальный Ватикан налагает запреты на некоторые спектакли, фильмы, идея которых противоречит доктрине католической церкви. Вспомним Дэна Брауна, Золотой Компас, Гарри Поттера итд итп.. Они не близки, у них разные цели, разные корни, просто и те, и эти работают с людьми, вот и единственная точка соприкосновения) Так что сравнивать можно, но не нужно)
Охохо.. Извините, если много, постараюсь покороче на будущее)
стакан яда автору.
Зачем переубеждать автора,его можно только пожалеть.Ведь он никогда не верил,не знает что это такое!В храме слезы -это раскаянье,от того что ты что то понял в этой жизни.Это даже не описать словами...
Одним словом Театр-это только игра чувств,а что происходит в церкви-это жизнь,реальность
Целуй мощи (трупы) в раке, под бронированном стеклом (Ленин в Мавзолее, тоже для поклонения; варварские традиции сохраняются при любом политическом строе), обливаясь слезами и умиляясь этому "богу", который ставит вас на колени (это чад-то своих на колени, а кто говорил: "не раб, но сын"?) В Евангелии нет ни слова о поклонении трупам, иконам, кресту...Христианин, почему ты не в храме,а в интернете, в этом виртуальном театре? Если ты нашел ответы в храме, то, что тебе делать на мотиваторах? Раздаёшь яд стаканами...
Противоречие: из Нагорной проповеди - " не собирайте сокровищь на земле..."; рака - украшается драгоценными камнями, благородными металлами, делается из ценных пород дерева...Да вы поняли эту жизнь, реальность такова.
А разве кто-то мощи с драг. камнями домой несет? Святым не поклоняются, а отдают честь. А Бог никого не колени не ставит, а грешники увидев свой грех падают пред Ним на колени, потому что видят свою немощь и то, что не достойны зваться детьми ТАКОГО ОТЦА. А во времья Службы стоят или сидят, как дети, слушащие учение своего Отца. "реальность такова".
Странно, по-моему жизнь- везде жизнь.
В театре можно тоже раскаятся.
И мысленно обратится к Богу.
Ведь он в нас, а не в церкви.
А церковь- это в первую очередь место где можно лучше сосредоточится для молитвы.
Бывает увидишь такую Душевную и мудрую постановку, что в миг понимаешь все свои ошибки в жизни и тд.
Вы правы и не правы в том, что сравнение неуместно.
Но всё-таки смортя какое у кого отношение к театру
Супер! Так и есть.
G
Больше слез проливается в подушку (когда никто не видит)....
Вита Микишина: "Из религии могут делать шоу, вроде церкви баптистов"
Ха-ха! У баптистов-то как раз всё очень просто: молитва, проповедь Библии, гимны - никакой театральности; а вот у православных и харизматов - настоящее шоу, тут даже театр отдыхает!
Для начала: Жизнь - Театр. В театре, где играют эмоции, показывая спектакль, а не саму жизнь, проливая слезы, потому что это задумано по сценарию, люди тратят больше энергии, сил и больше страдают, чем, если бы они искренне открывали свою душу в церкви, проливая чистые слезы. Если кратко: фальш страдает больше,нежели искренность.
Мотиватор мотивирует писать комментарии. Так-то))