Разве разговор глухого и слепого не может быть конструктивен? По-крайней мере оба узнают, что есть другие "миры", способы восприятия, интересно же! Возможно к ним подойдёт и немой, послушать Возможно, через некоторое время, они жить друг без друга не смогут, ха-ха )))
Быть может мы не корректно называем это гневом? Это примерно сказать, что хирург ампутировал больному ногу гневаясь, что тот ходил босиком по снегу несколько часов. На самом то деле это было сделано хирургом, чтобы больной выжил. Во гневе мы совершаем неоправданные, нецелесообразные поступки, можно ли это сказать о ветхозаветном Боге? Цель у Господа не уничтожить, а очистить людей. Будь сейчас такой Господь с нами также явно, как был с евреями, многие бы взяли себя в руки и стали бы меньше грешить, здесь уже не побалуешь, сразу вразумят ))
То, что Христос раскидал столы меновщиков в храме никак не противоречит его словам, что он кроток и смирен сердцем. Возможно нельзя в том случае говорить, что Христос это делал с гневом, скорее с ревностью. Но это так, мелкое дополнение.
Как человек - не сомневаюсь. Любой человек как человек интересен. Но как собеседник не каждый может заинтересовать. Я предпочитаю вести беседу с людьми, которые говорят на том же языке, что и я. Иначе это разговор глухого и слепого. Любой разговор интересен своим конструктивом и выводами, которые после него можно сделать. Оппонирование должно быть корректным. И эмоции в любой беседе нужно учиться сдерживать. Даже если переходить на юмор. Это моя точка зрения. Пока что она не изменилась. Возможно, услышав достойные аргументы, я ее изменю...
mishka, ты наверное уже потерял интерес к этой дискуссии, но если тебя не затруднит, дай ссылку, где можно было бы прочитать у св.отцов, что есть Гнев Божий и поэтому люди попадают в Ад. "Святые Отцы Церкви, размышляя о рае и аде, всегда основывали свои рассуждения на безмерной благости Божией" http://www.pravoslavie.ru/smi/38179.htm Здесь посложнее написано: http://lib.eparhia-saratov.ru/books/09i/ierofei/ierofei1/4.html
Быстроногая Лань, Мишка интересен, как и любой человек на этом сайте (даже Локи интересен! ха-ха), а в богословской беседе просто необходим, т.к. он держится догматов! Мне нравится читать ваши с Мишкой дискуссии, надеюсь, что их будет ещё много
Основополагающим ответом,по крайней мере православных христиан является приблизительно такой:
"Далёким от Церкви людям кажется, что христиане поклоняются кресту — орудию казни.
Это поверхностный взгляд, мы поклоняемся кресту не как символу смерти, а как символу вечной жизни — Кресту животворящему — ибо Христос, подвергнутый на кресте мучительной казни, своими страданиями искупил нас от древнего греха и даровал нам жизнь вечную... "
От себя добавлю,что верующие люди многократно на себе испытывали могучую силу крестного знамения.Если крестное знамение не формальный акт,а идущее из глубины души мощное осознанное действие,то оно является мощнейшим энергетическим явлением.В него вкладывается эмоционально-энергетическая фокусировка.Думаю,что если бы была возможность отслеживать изменение совокупности различных параметров организма человека в моменты искреннего крестного знамения,не машинального,а идущего из души,то было бы выявлено много интересного.
Предполагаю,что символика в любой религиозной системе,а не только в христианской играет колоссальную роль.Она не носит формального характера,а помимо прочего,является мощным инструментом психологического саморегулируемого воздействия.Если же графическая или геометрическая символика подкрепляется кинестетическими действиями,то происходит окончательное закрепление "сцепки" способной непосредственно закреплять заданное психоэмоциональное состояние.Вера способна творить то,что называют чудесами.Человек перекрестился и пошел в бой.Мусульманин крикнул "Аллаху Акбар" и смелость переполнила его сердце. Кришнаит пропел маха-мантру и его душа преисполнилась ощущения сильнейшего релакса и радости.Символика и атрибутика присутствуют в любых религиозных системах и играют колоссальную роль.Думаю, в группе разнообразных течений называемых "Родноверием" тоже имеет место своя символика и атрибутика.
Согласен, Ирин, но... КАК сотворить великое, если нет возможности?... ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС!))) Ответы типа - поменять образ мыслей, изменить себя и т.д. не предлагать! ))
Разве разговор глухого и слепого не может быть конструктивен? По-крайней мере оба узнают, что есть другие "миры", способы восприятия, интересно же! Возможно к ним подойдёт и немой, послушать
Возможно, через некоторое время, они жить друг без друга не смогут, ха-ха )))
Суламита, mishka - молодец, далеко не факт, что я бы смог так извиниться
Быть может мы не корректно называем это гневом? Это примерно сказать, что хирург ампутировал больному ногу гневаясь, что тот ходил босиком по снегу несколько часов. На самом то деле это было сделано хирургом, чтобы больной выжил. Во гневе мы совершаем неоправданные, нецелесообразные поступки, можно ли это сказать о ветхозаветном Боге? Цель у Господа не уничтожить, а очистить людей. Будь сейчас такой Господь с нами также явно, как был с евреями, многие бы взяли себя в руки и стали бы меньше грешить, здесь уже не побалуешь, сразу вразумят ))
Может быть...
То, что Христос раскидал столы меновщиков в храме никак не противоречит его словам, что он кроток и смирен сердцем. Возможно нельзя в том случае говорить, что Христос это делал с гневом, скорее с ревностью. Но это так, мелкое дополнение.
в избранное! +++++
Как человек - не сомневаюсь. Любой человек как человек интересен. Но как собеседник не каждый может заинтересовать. Я предпочитаю вести беседу с людьми, которые говорят на том же языке, что и я. Иначе это разговор глухого и слепого. Любой разговор интересен своим конструктивом и выводами, которые после него можно сделать. Оппонирование должно быть корректным. И эмоции в любой беседе нужно учиться сдерживать. Даже если переходить на юмор. Это моя точка зрения. Пока что она не изменилась. Возможно, услышав достойные аргументы, я ее изменю...
mishka, ты наверное уже потерял интерес к этой дискуссии, но если тебя не затруднит, дай ссылку, где можно было бы прочитать у св.отцов, что есть Гнев Божий и поэтому люди попадают в Ад. "Святые Отцы Церкви, размышляя о рае и аде, всегда основывали свои рассуждения на безмерной благости Божией" http://www.pravoslavie.ru/smi/38179.htm Здесь посложнее написано: http://lib.eparhia-saratov.ru/books/09i/ierofei/ierofei1/4.html
Спасибо, Надя
+++++
Для начала изменить меру "великого" )))
+++++
Быстроногая Лань, Мишка интересен, как и любой человек на этом сайте (даже Локи интересен! ха-ха), а в богословской беседе просто необходим, т.к. он держится догматов! Мне нравится читать ваши с Мишкой дискуссии, надеюсь, что их будет ещё много
Вот, mishka, теперь ты мне друг
Основополагающим ответом,по крайней мере православных христиан является приблизительно такой:
"Далёким от Церкви людям кажется, что христиане поклоняются кресту — орудию казни.
Это поверхностный взгляд, мы поклоняемся кресту не как символу смерти, а как символу вечной жизни — Кресту животворящему — ибо Христос, подвергнутый на кресте мучительной казни, своими страданиями искупил нас от древнего греха и даровал нам жизнь вечную... "
От себя добавлю,что верующие люди многократно на себе испытывали могучую силу крестного знамения.Если крестное знамение не формальный акт,а идущее из глубины души мощное осознанное действие,то оно является мощнейшим энергетическим явлением.В него вкладывается эмоционально-энергетическая фокусировка.Думаю,что если бы была возможность отслеживать изменение совокупности различных параметров организма человека в моменты искреннего крестного знамения,не машинального,а идущего из души,то было бы выявлено много интересного.
Предполагаю,что символика в любой религиозной системе,а не только в христианской играет колоссальную роль.Она не носит формального характера,а помимо прочего,является мощным инструментом психологического саморегулируемого воздействия.Если же графическая или геометрическая символика подкрепляется кинестетическими действиями,то происходит окончательное закрепление "сцепки" способной непосредственно закреплять заданное психоэмоциональное состояние.Вера способна творить то,что называют чудесами.Человек перекрестился и пошел в бой.Мусульманин крикнул "Аллаху Акбар" и смелость переполнила его сердце. Кришнаит пропел маха-мантру и его душа преисполнилась ощущения сильнейшего релакса и радости.Символика и атрибутика присутствуют в любых религиозных системах и играют колоссальную роль.Думаю, в группе разнообразных течений называемых "Родноверием" тоже имеет место своя символика и атрибутика.
Любовь к хозяевам и нехватка их наличия.
спасибо)))
Постараемся))
Прикольное фото!!!)))
Хммм... Мотивирует задуматься... +++
Согласен, Ирин, но... КАК сотворить великое, если нет возможности?... ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС!))) Ответы типа - поменять образ мыслей, изменить себя и т.д. не предлагать!
))
как мило)))
СУПЕР!
СУПЕР!!!!
СУПЕР!